Библиотека :)

NatashaKasher (Флибуста) в 09:15 (+00:00) / 24-10-2025
Я не понимаю, о чём спор вообще. Какая разница, какое значение может иметь red, рыжий, красный или коричневый?? Героиня пила БЕЛОЕ вино! Ледяное. А не красное. Отсебятина переводчика.
Вдобавок, в оригинале напряжение "тут же отпустило", как только "по горлу скользнуло отличное холодное, сухое вино". А не "постепенно отпустило", мере того как вино "разливалось по телу".

---

Мотылев (Флибуста) в 22:32 (+00:00) / 23-10-2025
Нет в оригинале ни белого, ни красного, а просто "glass of chardonnay". A oшибка в переводе - триггер, который уводит разговор в сторону лингвистики.

---

yulmil (Флибуста) в 19:53 (+00:00) / 23-10-2025
2 taui: Red в английском и изначально, и сегодня означает именно красный. Происходит от праиндоевропейского корня reudh — “красный” и охватывает широкий спектр оттенков. Для обозначения рыжего обычно используются отдельные термины: ginger, auburn, copper, reddish-brown (выражение red hair в значении “рыжие волосы” — это языковая конвенция). Путаница возникает скорее из-за визуальных ассоциаций, чем из-за этимологии.

22 taui: То есть вы переведeте Red Army как “Рыжая Армия”? A Red Square — это “Рыжая Площадь”?)) Этимология — не инструкция по переводу, а историческая справка; тем более объявлять reudh рыжим — не лингвистика, а фантазия. В английском red закрепился именно за понятием “красный”, а не “рыжий”, что подтверждается его употреблением и семантической эволюцией. Но если “лишь бы сказать” — это аргумент, то, боюсь, мы ведeм дискуссию в разных регистрах.

---

taui (Флибуста) в 16:43 (+00:00) / 23-10-2025
>>Красного шардоне не бывает. Английский излишен, не все его знают.<<

"Red" в английском изначально не столько "красный", сколько "рыжий". Применительно к вину по-блаародному можно даже "оранжевый" или "янтарный".
Отсюда и путаница на первый взгляд.

Так что да, английский не то, что излишен, а просто вреден для тех, кто его не знает: переводчика - на мыло.

---

2 yulmil: не согласен я с вами. От "вашего" праиндоевропейского корня происходит именно тот цвет, который в русском сейчас называется "рыжий". Этот корень означал цвет железной руды, который отличается от "цвета крови" или "цвета пламени" (например), т.е. "настоящего красного". От этого корня также происходит "рудый" в славянских языках, то есть "рыжий". И очень вероятно, что ещё и слова "ржа" и "ржавчина". Или кто-нибудь вроде вас опять начнёт говорить лишь бы сказать, что ржавчина бывает не только рыжая/бурая/коричневая?

А приводимые вами "отдельные термины" для рыжего - прменительно к нему куда более позднего происхождения, и появились потому, что нужно было действительно отделить рыжий цвет от красного, когда это уже стало важным.

22 yulmil:

>>22 taui:То есть вы переведeте Red Army как "Рыжая Армия"? A Red Square — это "Рыжая Площадь"?<<

Когда вы задаёте такой вопрос, у меня складывается впечатление, что вы либо тупой тролль, либо просто тупой. Но не обращайте внимания, здесь дело во мне, а не в вас.

>>в английском red закрепился именно за понятием "красный",<<

Во-во, "закрепился". То есть это результат процесса развития языка (т.е. общества, которое отошло от привязки к болотной железной руде), а не изначальное значение термина. Но оно, это изначальное значение, в современном языке ещё местами осталось. Я понимаю, что русскому трудно представить, как это синий и голубой могут быть одним цветом, что розовых цветов может быть не менее двух, а внутри красного сидит и подразумевается рыжий.

Вообще, yulmil, наша с вами глупая пикировка уже не интересна даже мне. Давай подвязывать, а то есть риск всю "Флибусту" к тому самому свести.

---

Pavel66z (Флибуста) в 04:28 (+00:00) / 23-10-2025
Красного шардоне не бывает. Английский излишен, не все его знают. Натуральные оранжевые вина получаются когда белый виноград настаивают на кожице, вина могут приобретать необычные текстуры и ароматы сухофруктов, мёда и трав. В этом случае выдержка даёт вину более глубокий цвет, близкий к оранжевому или кирпичному.

---

Plantago (Флибуста) в 02:37 (+00:00) / 23-10-2025
InessaZ "red Chardonnay is a white wine that has been allowed to 'bruise' or oxidize"
----------
Это называется оранж или янтарное вино. Максимум, если разговор в винодельческой тусовке, то "Шардоне по-красной схеме". Называть это "красным вином" это примерно как детский браслет или корону из пластмассы называть "драгоценностями" и на этом основании пытаться заложить их в ломбард.

---

InessaZ (Флибуста) в 20:23 (+00:00) / 18-06-2024
r0land: "The short answer is that no, there isn’t such thing as a red Chardonnay wine..."
------------------
True. However, there’s an interesting twist: vulgo red Chardonnay is a white wine that has been allowed to 'bruise' or oxidize. As a result, it acquires an orange-reddish hue and more tannins. Surprisingly, this Chardonnay has become quite trendy in recent years and is now the third most popular 'red' wine in the U.S. So while it’s not a naturally occurring red grape, winemakers have found a way to create a unique variation of Chardonnay.
--------------
2Plantago: Согласна, терминология важна. Имела в виду skin-contact Chardonnay, но, конечно, это не 'red' в классическом винном смысле. Спасибо за уточнение!

---

r0land (Флибуста) в 18:01 (+00:00) / 21-04-2024
>>Бывает и красное Шардоне.

"The short answer is that no, there isn’t such thing as a red Chardonnay wine.

Chardonnay is a type of white grape that doesn’t exist in a red version. You can make white wine out of red grapes like in Champagne from Pinot Noir, or you can make a pale rosé from red grapes like the so-called White Zinfandel, but you cannot make a red wine from white grapes, simply because they don’t have the color and tannins for it."

---

oldtimer (Флибуста) в 15:15 (+00:00) / 21-04-2024
Бывает и красное Шардоне. Погуглите: «красное вино Шардоне».

---

Облачко66 (Флибуста) в 13:03 (+00:00) / 21-04-2024
"Я сделала глоток холодного шардоннэ, скинула ботинки и села на другом конце той же огромной кушетки. Напряжение постепенно оставляло меня, по мере того как по телу разливалось хорошее красное вино" - глава 68.
С каких это пор шардоне стало красным вином? Шардоне́ (фр. Chardonnay) — технический сорт белого винограда. И всегда им был.
Вот такие ляпы ну просто жуть как бесят.

---

Оглавление Пролог Автобусная остановка   Глава 1   Глава 2   Глава 3 Часть первая Скиталец Иисус   Глава 1   Глава 2   Глава 3   Глава 4   Глава 5   Глава б   Глава 7   Глава 8   Глава 9   Глава 10   Глава 11   Глава 12   Глава 13   Глава 14   Глава 15   Глава 16   Глава 17   Глава 18   Глава 19   Глава 20   Глава 21   Глава 22   Глава 23 Часть вторая Сливки общества   Глава 24   Глава 25   Глава 26   Глава 27   Глава 28   Глава 29   Глава 30   Глава 31   Глава 32   Глава 33   Глава 34   Глава 35   Глава 36   Глава 37   Глава 38   Глава 39   Глава 40   Глава 41   Глава 42   Глава 43   Глава 44   Глава 45   Глава 46   Глава 47   Глава 48   Глава 49 Часть третья Сплошные вечеринки   Глава 50   Глава 51   Глава 52   Глава 53   Глава 54   Глава 55   Глава 56   Глава 57   Глава 58   Глава 59   Глава 60   Глава 61   Глава 62   Глава 63   Глава 64   Глава 65   Глава 66   Глава 67   Глава 68   Глава 69   Глава 70   Глава 71   Глава 72   Глава 73   Глава 74   Глава 75 Часть четвертая Док   Глава 76   Глава 77   Глава 78   Глава 79   Глава 80   Глава 81   Глава 82   Глава 83   Глава 84   Глава 85   Глава 86   Глава 87   Глава 88   Глава 89   Глава 90   Глава 91   Глава 92   Глава 93   Глава 94   Глава 95   Глава 96   Глава 97   Глава 98   Глава 99   Глава 100   Глава 101   Глава 102   Глава 103   Глава 104   Глава 105   Глава 106   Глава 107   Глава 108   Глава 109   Глава 110 Эпилог Наконец-то счастливы   Глава 111   Глава 112 От автора