Tommy28 (Флибуста) в 09:50 (+00:00) / 19-09-2025
2OlenkaUSA - “ЭпАтажно» , тысяча извинений за поправку!
2 спайк Ну фамилия у него такая Ерофеев. И не Венедикт он. Вот так ему повезло или не повезло. И сравнивать их я не стал бы даже после стакана самой антигуманной кориандровой настойки, которая как известно, укрепляя все члены ослабляет душу!
Виктор Ерофеев - профессиональный и признанный еще в советское время писатель. Пользовался некоторой популярностью.Выдает весьма качественные тексты, которые на порядок превосходят весь тот мутный поток текстов на самиздате!. Не гений конечно, но в любом случае его произведения читать можно и даже интересно какой то части читателей.
Меня же его творчество оставляет равнодушным- можно читать, а можно и не читать! В отличие от другого Ерофеева, которого как раз и необходимо прочесть всем. Ибо из любой страницы текста Венедикта Ерофеева читатель узнает о жизни в СССР больше, чем собрании сочинений некоторых писателей!
Так что если чтение пойдет- читайте и Виктора Ерофеева, нет- переключитесь на другую книгу! Впрочем, это универсальный совет любителям чтения! А всем остальным рекомендую следовать рекомендации Венедикта Ерофеева , данной им в главе «Серп и Молот»-Карачарово: «И немедленно выпил!»
спайк (Флибуста) в 02:03 (+00:00) / 19-09-2025
Об авторе.
Пишет плохо. Не Венечка, он конечно, не Венечка...
Так что читать не советую.
Тауи. Да, согласен, вашим вагоном времени, дабы накатать простыню разбирая чужие комментарии с поучениями, не обладаю.
Сдаюсь.
В ЧС наци, в ЧС
Tommy28 волшебный отзыв!
Может быть и правда прочту еще раз, хотя прежде он оставил у меня неприятное впечатление....
"И немедленно выпил" это ж классика, всем сказал, что матерная глава кроме одной фразы, но все немедленно прочли именно ее)
Венечку точно перечитаю)
Хемингуэя закончу и перчту)
taui (Флибуста) в 00:58 (+00:00) / 19-09-2025
Pavel66z:
>>для западного читателя, у которого уже многие десятилетия искусственно формируется негативный стереотип о нас.<<
"Многие десятилетия" - значит, есть основания не только для его формирования, но и поддержания, не находите? Западный читатель всё-таки не такой дурак, как это некоторым кажется, особенно сейчас, "когда есть самолёты", вместо того, чтобы по-старинке "летать на метле".
>>- "Русские — позорная нация. Они не умеют работать систематически и систематически думать. Они больше способны на спорадические, одноразовые действия";<<
Это есть, и об этом ещё Арсеньев ставил на вид российским властям, приводя доказательства, что русский работник работает гораздо хуже китайца именно потому, что китаец работает систематически, хоть и не в полную силу, а русский - надрывается (чтобы хоть как-то выполнить норму) от запоя к запою. Именно поэтому даже русские хозяева стремились нанимать на работу китайцев, а не русских. Только это русский не позор, а генетическая обусловленность.
Потом китайцев из Приморского края выселили, места их жительства переименовали, Арсеньева репрессировали, а жизнь в Приморье от этого почему-то лучше не стала.
Но теперь есть надежда, что дело поправится (китайцы вернутся).
>>-"Русских скорее объединяют дурные качества: лень, зависть, апатия, опустошённость";<<
Тоже правда. Но это характерно не только для русских, а для любого народа, которому долгое время государство жёстко не позволяет реализовать свои лучшие качества.
>>- " Русский любую победу превратит в поражение. Засрет победу. Не воспользуется. Зато всякое поражение превратит в катастрофу";<<
Тоже характерно вообще для любого народа, для которого победа государства - это не народа победа (а поражение, ибо все тяготы понёс народ), а поражение - как раз его, народа, уже двойное поражение.
>>- "Русский раздирается между самоуничижением и волей к насилию. Трудно представить себе народ, который был бы более благосклонен к мучениям себя и других".<<
Есть, есть ещё такие народы, в которых заметную долю составляют низкие касты. И русские точно в их числе - у них низкие касты абсолютно преобладают.
UPD:
спайк трусливо поджал хвост и удалил из своего комментария ту его часть, в которой он приравнял меня к нацистам. Поэтому я тоже удалил свой ответ ему на это.
Не трудитесь насчёт ЧС, спайк. Я уже на форумы здесь не хожу, так что мне не составит никакого труда и книги здесь перестать комментировать.
>>Об авторе.
Писака. Продажная писака.
Читать не советую.<<
Не знаю, за сколько и кому продался автор, но читать его я тоже не советую. Пишет дерьмово.
opossum (Флибуста) в 22:53 (+00:00) / 18-09-2025
Вероятность публикации этого в СССР 80 года? Да её и вовсе нет. Даже и фантазий никаких быть не может. Экспортный товар, как и альманах Метрополь, опубликованный на западе в конце 70-х, и Ерофеевтам отметился. Не знаю, впрочем, был ли замечен он персонально, но голоса альманах читали. Да и "папа твой в посольстве служит дипломатом" (какой-то иноагент)
Самое ужасное для В. Ерофеева то, что в рус. литературе есть только один Ерофеев и это совсем не Виктор.
Любая критика ничто перед такой причудой судьбы.
Ха-ха, забавно откуда ДмБыков черпает вдохновение, что же ответ есть
"Свет с Востока — это свет революции, а не какой-то особой, «круглой», русской души." 1950. Вас. Ильенков лауреат сталинской премии и отец Эвальда (для тех, кто понимает)
racoonracoon (Флибуста) в 20:21 (+00:00) / 18-09-2025
Pavel66z: "...надо понимать, что хоть Виктор и писал о русских и о России, но писал он для западного читателя". --
Это не так. Роман написан в начале 80-х, когда Ерофеев даже в самых смелых фантазиях не мог представить, что его переведут на основные языки (не знаю, когда вышел первый перевод, но вряд ли ранее 1990 года). Так что писал он в расчете на русскоязычную аудиторию.
Интернациональный успех Ерофеева пришелся на постсоветские годы. Помню, на одной конференции в Германии (дело было в начале 2000-х) удивлялся, что среди представленных в книжном киоске переводных русских книг так много Ерофеева. Мне доходчиво пояснили: очередная пассия Ерофеева -- владелица крупного европейского издательства.
Pavel66z (Флибуста) в 18:35 (+00:00) / 18-09-2025
С точки зрения ремесла, написано технично, но надо понимать, что хоть Виктор и писал о русских и о России, но писал он для западного читателя, у которого уже многие десятилетия искусственно формируется негативный стереотип о нас. В этом плане Ерофеев конъюктурен и заботился о тиражах на Западе, на Россию ему всегда было плевать.
- "Русские — позорная нация. Они не умеют работать систематически и систематически думать. Они больше способны на спорадические, одноразовые действия";
-"Русских скорее объединяют дурные качества: лень, зависть, апатия, опустошённость";
- " Русский любую победу превратит в поражение. Засрет победу. Не воспользуется. Зато всякое поражение превратит в катастрофу";
- "Русский раздирается между самоуничижением и волей к насилию. Трудно представить себе народ, который был бы более благосклонен к мучениям себя и других".
Это только некоторые высказывания В. Ерофеева, выводы делайте сами.
fan777 (Флибуста) в 16:22 (+00:00) / 18-09-2025
Помойный писатель времён развала страны. Дитя номенклатуры, научившийся в юности только что жрать, пить и трахаться. В принципе, об этом и книга.
К сожалению, со временем афтор стал только хуже. А, говорят, что к старости люди мудреют. Как оказалось, далеко не все.
Не интересно даже по диагонали. Разве что рандомным тыком по тексту чтобы лишний раз убедиться - писателей у нас больше не осталось. Увы.
Buchka (Флибуста) в 09:52 (+00:00) / 22-06-2021
Если в стиле произведения, то полная "х...ня". Для кого, зачем? осталось непонятным
Vahhabit (Флибуста) в 00:31 (+00:00) / 18-05-2017
И эту муть перевели на 20 языков и экранизировали? Ну, извините....
OlenkaUSA (Флибуста) в 06:31 (+00:00) / 18-01-2017
заковыристо, эпотажно....автор, видимо, думает, что стильно... для меня это всего лишь выпендреж...Улицкая пишет просто. О вещах не менее сложных. Пожалуй, более сложных.
cro (Флибуста) в 23:40 (+00:00) / 25-10-2014
Просто, странно писать комментарий о книге, которую читала больше 20 лет назад. Эта книга неожиданно мне понравилась тогда, хотя можно сказать, что это не моя литература. Но она настолько атмосферная, свободная в восприятии... Это как разговор, история рассказанная интересным собеседником в поезде, просто жизнь.
няянеко (Флибуста) в 23:11 (+00:00) / 25-10-2014
Быков? Это который не любит Борхеса и "Путин и Мужик" написал? Да пусть идет он лесом, тоже мне "поэт"-пародист Твардовского. На стенках туалетов стихи лучше пишут чем этот кадр, причем и по форме и по содержанию. Интересно, ему за пропутинскую поэму забашляли или нет? Слышите, фсбшники флибусты, платите мне деньги, давайте список за что хвалить, я про Путина лучше оду чем Быков накатаю :3 могу даже на английском, что бы во всем мире знали и ценили любимого президента.
UPD: Это ирония если что.
Dundy (Флибуста) в 23:02 (+00:00) / 25-10-2014
Петушка хвалит кукуха...
CooperD (Флибуста) в 22:52 (+00:00) / 25-10-2014
Несколько лет жду комментариев на произведения основной русскоязычной писательской тусовки: Ерофеева, Быкова, Гришковца, всей кодлы "лауреатов Букера" - их нет! Комментариев, разумеется. Выводов напрашивается два: либо их читатель настолько лоялен своим кумирам, что покупает все в бумаге, либо их творчество реально всем похеру, а хвалят и награждают друг друга эти перцы сами.
По сабжу: с первых строчек отторжение. Все эти "бергамотовые деревья (которыми залюбовался моллюск)", "склизко ползти" - напиши так "гений" уровня Поселягина - его бы с говном съели, но Ерофееву можно - он почти "классик" (по крайней мере в воображении собратьев по цеху).
Кто-то (Флибуста) в 23:22 (+00:00) / 20-08-2009
Читать вполне можно. Не шедевр, конечно, но довольно-таки остроумно. Наверное, самая мягкая книга В. Ерофеева. Можно сказать, лирика. Если вообще читать Ерофеева, то начинать надо с Русской красавицы. Хотя, фирменной пошлятины хоть отбавляй.
Впечатления о книге:
оценки: 17, от 5 до 1, среднее 2.176470588235294 |